诗歌与散文的区别【闲人 作，贺启财 代发】

贺启财

发表于 2011-2-20 19:24 | 只看该作者

诗歌与散文的区别相关搜索: 三峡, 散文, 江陵, 连山

本帖最后由 闲人 于 2011-2-21 13:54 编辑 诗歌与散文的区别     我们先来读一首诗：     朝辞白帝彩云间     千里江陵一日还     两岸猿声啼不住     轻舟以过万重山           李白《早发白帝城》     我们再来看一篇散文：     自三峡七百里中，两岸连山，略无阙处。重岩叠嶂，隐天蔽日，自非停午夜分，不见曦月。至于夏水襄陵，沿溯阻绝。或王命急宣，有时朝发白帝，暮到江陵，其间千二百里，虽乘奔御风，不以疾也。春冬之时，则素湍绿潭，回青倒影。绝巘多生怪柏，悬泉瀑布，飞漱其闲，清荣峻茂，晾多趣味。每至晴初霜旦，林寒涧肃，常有高猿长啸，属引凄异，空谷传响，哀转久绝。故渔者歌曰：“巴东三峡巫峡长，猿鸣三声泪沾裳。”       郦道元《水经注》     这里讲的是同一件事情，诗歌只抓住一点，进行了发挥和夸张，用形象说话。而散文从不同的角度为我们展示了多幅画面，娓娓道来，层层剥离，最后形成一个丰富多彩的画面。     我们再看一首现代诗： 你见过这样一面巨大的宝镜吗 它叫青海湖 这是青海高原上最大的咸水湖 它面积达4456平方公里 它环湖周长360多公里 它东西长，南北窄，略呈椭圆形 它最大水深为28米， 它蓄水量达1050亿立方米， 它湖面海拔为3260米 藏语叫它“错温波” 蒙古语称它为“库库诺尔” 它的中间还镶嵌着海心山和鸟岛 在它的北面是崇宏壮丽的大通山 在它的东面是巍峨雄伟的日月山 在它的南面是逶迤绵绵的青海南山 在它的西面是峥嵘嵯峨的橡皮山 正是这面巨大的宝镜 以水的魅力制造出一幅山、湖、草原的壮美风光 而在山与湖之间 有辽阔起伏的千里草原,驄马膘肥,野花缤纷 有广袤平坦的大片农田,麦浪翻滚，菜花泛金 你要是来看青海湖 一定会醉倒在这一面巨大的宝镜前       余年峰《青海湖》     此诗虽然分行排列，但是其实不是诗。如果说它是分行的散文，它也不是一篇精彩的散文，因为它没有散文的起承转合，若说是导游员的导游词到差不多。     法国诗人瓦雷里说：“散文是走路，诗歌是跳舞”，散文偏于叙事性，一步，一步向前走，可以快，可以慢，但是仍然是在走。诗歌是跳跃的，而且和舞蹈一样它必须要有节奏。     诗歌和散文没有高低贵贱之分，好像图画里“工笔”和“写意”，人里的“男人”和“女人”。     诗歌与散文的区别在哪里？是初学诗歌的人必须知道的，否则你永远游荡在诗歌的大门之外，不得而入。

贺启财

于进水 管理员 帖子27715 精华68 积分140665 性别男 来自复兴中华诗歌 IP   编辑此人   禁止此人	沙发 发表于 2011-2-21 13:19 | 只看该作者 正如闲老所说~~ 高歌韵律，吟颂中华！——潇涵轩主
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蓝田 韵律举人 帖子572 精华4 积分2968 性别男 来自山东德州铁西南路丰泽园A8.3.301 ... IP   编辑此人   禁止此人	3楼 发表于 2011-2-26 10:02 | 只看该作者 完全赞成。
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刘兴祥 荣誉站长 帖子11467 精华51 积分58519 性别男 来自复兴中华诗歌 IP   编辑此人   禁止此人	4楼 发表于 2011-4-24 08:37 | 只看该作者 “散文是走路，诗歌是跳舞”， 高歌韵律，吟颂中华！
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野神 主编 帖子7441 精华78 积分39392 性别男 来自重庆开县 IP   编辑此人   禁止此人	5楼 发表于 2011-4-28 18:28 | 只看该作者 1# 闲人 欣赏闲兄见解。余年峰之《青海湖》的确不是诗歌，它就是随行体文学。 问好！遥握！ 《韵律诗歌》报---主编。 《论随行体文学》——（诞生及系列理论文章）——新学说——http://blog.sina.com.cn/s/blog_6aa899460100nnlj.html 通联等见野神的博客——http://blog.sina.com.cn/yeshen888
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鸿硕 荣誉站长 帖子4207 精华46 积分22037 性别男 IP   编辑此人   禁止此人	6楼 发表于 2011-4-30 17:28 | 只看该作者 赞同诗弟观点。 散文是走路，诗歌是跳舞      ——准确、形象。“跳舞”即指诗歌的跳跃性。如“君问归期未有期，巴山夜雨涨秋池······”是也。 鸿硕
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鸿硕 荣誉站长 帖子4207 精华46 积分22037 性别男 IP   编辑此人   禁止此人	7楼 发表于 2011-4-30 17:28 | 只看该作者 赞同诗弟观点。 散文是走路，诗歌是跳舞      ——准确、形象。“跳舞”即指诗歌的跳跃性。如“君问归期未有期，巴山夜雨涨秋池······”是也。 鸿硕
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闲人 荣誉站长 帖子1351 精华27 积分7547 性别男 来自北京 IP   编辑此人   禁止此人	8楼 发表于 2011-5-1 08:20 | 只看该作者 诗歌与散文的区别不在于语言的“文”和“白”，而在切入点，诗歌单一，散文广泛。也在于语言的节奏，诗歌律动，散文和缓。所以用”舞“形容诗歌是说诗歌节奏感强，与是不是“大白话”无关。 “通俗”和“大白话”是语言风格问题，诗歌从来没有排斥它们，散文也不排斥它们。 我说，李白的《早发白帝城》是诗歌，郦道元《水经注》的一段文字是散文，并没有说它们孰优孰劣，它们都是好诗和好散文。而余年峰的《青海湖》不是好诗也不是好散文。
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闲人 荣誉站长 帖子1351 精华27 积分7547 性别男 来自北京 IP   编辑此人   禁止此人	9楼 发表于 2011-5-2 14:10 | 只看该作者 1 “走路”和“跳舞”是一种比喻，比喻只是取其一点，不能全面地套用，如果认真地探讨还是用理性的术语比较好。 2 你说的那一诗一词当然属于诗歌，无关它的是否是“大白话”，它的外在形式决定了它就是诗。 3 泰戈尔的一些诗歌用散文的形式翻译是为了尽量保持愿意，这是诗歌翻译的老大难问题，严格地说原文是诗，翻译后是分行散文。你说“泰戈尔的作品被翻译后，大都如同一篇篇优美的散文，比这二首作品更具跳舞性。”，我看不出跳舞性这哪里，尽管它很优美。我们说的跳舞是基于以下理念类比的： 诗歌的音步……舞蹈的节奏 诗歌的韵脚……舞蹈的乐句 诗歌的格律……舞蹈的旋律 4 是不是诗和是不是好诗是两个不同的问题，不是分了行的文字就是诗。余年峰的《青海湖》不是诗，“梨花体”和“羊羔体”都不是诗，而且现在媒体上出现的很多分行的，自认为是诗的文字都不是诗，就是《试刊》杂志上发表的大部分都不是诗，你可能以为这样的说法太狂妄了，我们这个网站就是要与铺天盖地的“非诗”做斗争，请注意本网站关于“随行体文学”的提法。
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于进水 管理员 帖子27715 精华68 积分140665 性别男 来自复兴中华诗歌 IP   编辑此人   禁止此人	10楼 发表于 2011-5-2 14:59 | 只看该作者 13# 忙人 问候朋友~~ 每一个事物的发展，在不同的时期，有不同的任务。 当今中国诗坛，首要的任务，就是要解决什么是诗，什么不是诗的问题。也就是说“伪诗”，是中华诗歌复兴首先要解决的问题。在这个首要的问题下，“劣诗”就退居次要地位了。当然，“劣诗”也是要解决的。 各种文学体裁，没有高下优劣之分。就是“随行体文学”，也有非常优秀的作品，就是诗歌，也有写得不好的作品。 至于“梨花体”和“羊羔体”，不管作为什么，都是一堆垃圾。 高歌韵律，吟颂中华！——潇涵轩主
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于进水 管理员 帖子27715 精华68 积分140665 性别男 来自复兴中华诗歌 IP   编辑此人   禁止此人	11楼 发表于 2011-5-2 16:30 | 只看该作者 15# 忙人 问候亲爱的朋友。 文学体裁有小说、诗歌、散文、戏剧、随行体文学；诗歌又分为古典格律、古典风体、现代格律、现代风体，这就是百花齐放。 任何一种体裁都能够写出好的作品，任何一种体裁都有垃圾。 高歌韵律，吟颂中华！——潇涵轩主
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于进水 管理员 帖子27715 精华68 积分140665 性别男 来自复兴中华诗歌 IP   编辑此人   禁止此人	12楼 发表于 2011-5-2 16:33 | 只看该作者 15# 忙人 矛盾有主要矛盾和次要矛盾。 每一个事物的发展，在不同的时期，都有不同的主要矛盾和次要矛盾。 劣诗，我们是要反对的，当前的头等任务，是反对伪诗。当然，我们在抓主要矛盾的时候，从来没有放弃对次要矛盾的解决。 你也可以看看网上，我们在指点作品的时候，对质量不高的作品，也在细心指点。 高歌韵律，吟颂中华！——潇涵轩主
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于进水 管理员 帖子27715 精华68 积分140665 性别男 来自复兴中华诗歌 IP   编辑此人   禁止此人	13楼 发表于 2011-5-2 16:34 | 只看该作者 15# 忙人 朋友对这些事的关注，充分说明，朋友对中华诗歌的关注，再次欢迎朋友，让我们一起努力，为了中华诗歌的复兴。 高歌韵律，吟颂中华！——潇涵轩主
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于进水 管理员 帖子27715 精华68 积分140665 性别男 来自复兴中华诗歌 IP   编辑此人   禁止此人	14楼 发表于 2011-5-3 08:47 | 只看该作者 19# 忙人 你这个例子举得不好 原作是诗 被你改得,怎么说呢?呵呵 高歌韵律，吟颂中华！——潇涵轩主
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于进水 管理员 帖子27715 精华68 积分140665 性别男 来自复兴中华诗歌 IP   编辑此人   禁止此人

15楼 发表于 2011-5-4 08:59 | 只看该作者 21# 忙人       忙人兄，有个东西恐怕你没有搞明白？也许，你是明白的，只是故意装糊涂。我觉得，后者的可能性大。因为，以兄的智慧，怎么会不明白呢？       这个东西就是：任何事物都是一体两面的，任何事物都是既有形式又有内容的。       也就是说，当一个事物剥离了它应有的形式，它就不再是它原由的事物了。       好比说，婚姻这张纸，有这张纸，就是夫妻；没有这张纸，关系再好，最多被称为“事实婚姻”而已。        回到文学本身，文学体裁各大类之间的区别，更多的体现在形式上，也就是体现在体裁上，而不是体现在内容上。 很简单的道理，说诗歌讲究意境，难道小说、散文、戏剧就不讲究了？        一直有一个误区，把意境看作诗歌的专利，这是一个错误的认识。你见过小说、散文、戏剧不讲究意境的了吗？       我们不能把诗歌更强调意境，看作只讲究意境。强调不等于独有，更不等于专有。       因此各种文学体裁的区别首先是形式上的区别，不是内容的区别。同样的菜，包进饺子里，这叫饺子馅；包进包子里，只能叫包子馅。同样的意境，体现在散文里，那是散文的意境；体现在诗歌里，那是诗歌的意境，体现在小说里，那是小说的意境。       因此，意境，各种文学体裁都有。也因此，意境不是文学体裁相互区别的标准。       因此，语言的排列组合不同，也就是说表达思想意旨的语言形式的不同，就成为所有文学体裁进行划分和相互区别的根本标志。语言的排列组合，搭配得适当，语言节奏感就强；反之则弱。语言节奏感弱，我们称之为语言节奏的自由性；语言节奏感强，我们称之为语言节奏的和谐性。语言节奏的和谐性，是诗歌语言形式的本质，是诗歌的本质属性和主要特征，是诗歌区别于其他文学体裁的唯一标志。诗歌语言节奏的和谐性，通过诗歌的韵律来完成，来体现。所以说，韵律是诗歌的核心要求和标志性象征，诗行内语言节奏的和谐性和诗行外语言节奏的和谐性，相辅相成于诗歌抒情言志的思想意旨之中。       所以说，不讲究韵律的，写得再好，再有意境，也不是诗歌。       我在中国韵律诗歌网把我已经发表出版的《诗帜》全文张贴出来了，希望你能够看一下。

贺启财

于进水 管理员 帖子27715 精华68 积分140665 性别男 来自复兴中华诗歌 IP   编辑此人   禁止此人	16楼 发表于 2011-5-4 09:49 | 只看该作者 23# 忙人 任何一种文学体裁的作品，都有成功的，也都有不成功的。诗歌也不例外。 是诗歌不一定是好诗歌，不是诗歌，不一定不是好作品。 因此，是不是好的诗歌，必须首先确定它是不是诗歌。 正如同，我们讨论这个饺子好不好吃，你不能够拿包子来讨论。 随行体不是诗歌，我们不能够放在诗歌里讨论。 高歌韵律，吟颂中华！——潇涵轩主
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于进水 管理员 帖子27715 精华68 积分140665 性别男 来自复兴中华诗歌 IP   编辑此人   禁止此人	17楼 发表于 2011-5-4 10:14 | 只看该作者 25# 忙人 看看全国大多数人对那种文字的反映，就明白什么是历史的脚步了，什么是人民的选择，什么是发展的必然。 随行体中的羊羔体是压倒那种文字的最后一根稻草。 历史的发展，不会因为所谓的权威而停止前进。 高歌韵律，吟颂中华！——潇涵轩主
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于进水 管理员 帖子27715 精华68 积分140665 性别男 来自复兴中华诗歌 IP   编辑此人   禁止此人	18楼 发表于 2011-5-4 11:06 | 只看该作者 27# 忙人 我们没有批评随行体， 只是说那些文字属于随行体， 而且，我们认为随行体有大量的优秀作品。 高歌韵律，吟颂中华！——潇涵轩主
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闲人 荣誉站长 帖子1351 精华27 积分7547 性别男 来自北京 IP   编辑此人   禁止此人	19楼 发表于 2011-5-4 13:39 | 只看该作者 13# 忙人 至少在关于“跳舞”的比喻上我们的分歧原因找到了： 我借用“跳舞”一词，用它的节、韵、律的特性。 你借用“跳舞”一词，用它的跳跃特性。 大家说的不是一回事，一个是外在的形式，一个是构思的逻辑关系。
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闲人 荣誉站长 帖子1351 精华27 积分7547 性别男 来自北京 IP   编辑此人   禁止此人	20楼 发表于 2011-5-4 14:01 | 只看该作者 19# 忙人       关于《天净沙》的那段文字我没有看懂，那二个假设的现代改编版，不知道作者的欣赏还是不欣赏。       我认为两个改编版，是把许多食品原料展现了出来，还没有烹调就端上来让大家生吃。       有些人不愿意谈论体裁（相当于烹调手段），遵循着艾青的老调子，是诗的怎么写都是诗，好像讲究诗歌形式的人不懂得诗歌的意境，只有他们懂得。
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于进水 管理员 帖子27715 精华68 积分140665 性别男 来自复兴中华诗歌 IP   编辑此人   禁止此人	21楼 发表于 2011-5-4 14:54 | 只看该作者 30# 忙人 我们设置了随行体文学版块,你是不是没有看见呢? 请看下面链接http://zhongguoyunlvshigewang.5d6d.com/forum-298-1.html 高歌韵律，吟颂中华！——潇涵轩主
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于进水 管理员 帖子27715 精华68 积分140665 性别男 来自复兴中华诗歌 IP   编辑此人   禁止此人	22楼 发表于 2011-5-4 14:58 | 只看该作者 34# 忙人 闲老说的是改编<天净沙>的人,没有说马致远 高歌韵律，吟颂中华！——潇涵轩主
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闲人 荣誉站长 帖子1351 精华27 积分7547 性别男 来自北京 IP   编辑此人   禁止此人	23楼 发表于 2011-5-4 19:04 | 只看该作者 各抒己见吧。
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野神 主编 帖子7441 精华78 积分39392 性别男 来自重庆开县 IP   编辑此人   禁止此人	24楼 发表于 2011-5-4 19:11 | 只看该作者 只有吃透对方的思想，才能有的放矢。其实，忙君的问题，韵律诗歌理论和随行体文学理论已经有明确的答案。请恕我直言，而有的问题不需要讨论。 烦请多看看，再讨论不迟。问好朋友！ 《韵律诗歌》报---主编。 《论随行体文学》——（诞生及系列理论文章）——新学说——http://blog.sina.com.cn/s/blog_6aa899460100nnlj.html 通联等见野神的博客——http://blog.sina.com.cn/yeshen888
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野神 主编 帖子7441 精华78 积分39392 性别男 来自重庆开县 IP   编辑此人   禁止此人	25楼 发表于 2011-5-5 11:45 | 只看该作者 41# 忙人 感谢关注。敝人平生最忌清谈，还是留待更多的人去真正思考吧！问好忙兄！ 《韵律诗歌》报---主编。 《论随行体文学》——（诞生及系列理论文章）——新学说——http://blog.sina.com.cn/s/blog_6aa899460100nnlj.html 通联等见野神的博客——http://blog.sina.com.cn/yeshen888
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野神 主编 帖子7441 精华78 积分39392 性别男 来自重庆开县 IP   编辑此人   禁止此人

26楼 发表于 2013-3-20 12:46 | 只看该作者 补注：该“忙人”即“斗室耕夫”