“随行”体文学，渴望早日有个“家”【存】

野神

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发表于 2010-11-4 15:03 | 只看该作者

野神 发表于 2010-11-4 13:37 秦华回---- 回复 秦华 的帖子 本帖最后由 秦华 于 2010-11-4 11:52 编辑        我没有生气，而是直言而已。有韵无韵，要看作品的内核。       我也不会带个人色彩，其实我们这样的讨论已经让文学界开始动荡了。        散文诗不属于散文，这个是不可置疑的。按您的意思，散文诗就应该是一个独立的文体（如小说那样）。她是不是独立一直是散文诗界与诗歌界的争论焦点。许多人一直努力的想让散文诗从诗歌中分离出来另立门户，但却被边缘化了，成了无家可归的流浪汉，我用了八年的默默努力才让它有家可回，现在再把它赶出诗歌，我认为不妥。       现在的新诗（自由体诗、散文诗）无论分行不，其实是一家人。许多时候把自由体诗躺倒了就是散文诗。形式不是最主要的，诗意的内核才是主要的。       我认为文学的细化分类对文学的发展是有好处的，但要大家认可还任重道远。       散文的范围太广了。没有格律的文字都可以说它们是散文。      小说曾经也是散文的一种，现在独立分出来了。       散文诗也曾经努力的想独立过，但没有成功。鲁迅奖就没有它的位置，还有待散文诗人去努力。      你现在提倡的随行体，要被认可也很难。     对于当前雅俗共赏的诗歌如何鉴定————还待说服大家接受那些理论的权威确定，为中国的文学重新划分归宿。 下面是传统的分类。你做一个新分类吧。          文学题材分类： 　　1、两个大类。韵文与散文.（我国古代人是根据语句押韵否来分的）。 　　2、三分法（“五四”新文化运动以后采用的）：叙事文学（神话、史诗、小说、叙事诗、报告文学、传记文学）；抒情文学（抒情诗和抒情散文）、戏剧文学（供舞台演出的脚本） 　　3、四分法（现代我国文学理论界较多采用的）： 　　诗歌（抒情诗和叙事诗）：古体诗词（诗词歌赋）、新诗（自由体诗、散文诗、歌词） 　　散文（抒情散文、叙事散文）：游记、小品、杂记、杂文、报告文学 　　小说（从大散文里独立出来的） 　　戏剧

野神

于进水
发表于 2010-11-4 15:23 | 只看该作者

20# 闲人 OK~~

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发表于 2010-11-4 17:33 | 只看该作者

本帖最后由 野神 于 2010-11-4 17:31 编辑 秦华 发表于 2010-11-4 14:52 我没有生气，而是直言而已。有韵无韵，要看作品的内核。       我也不会带个人色彩，其实我们这样 ... 发表于 2 小时前 |只看该作者 野神 发表于 2010-11-4 13:37 回复 秦华 的帖子 本帖最后由 秦华 于 2010-11-4 11:52 编辑 秦华语----       我没有生气，而是直言而已。有韵无韵，要看作品的内核。       我也不会带个人色彩，其实我们这样的讨论已经让文学界开始动荡了。        散文诗不属于散文，这个是不可置疑的。按您的意思，散文诗就应该是一个独立的文体（如小说那样）。她是不是独立一直是散文诗界与诗歌界的争论焦点。许多人一直努力的想让散文诗从诗歌中分离出来另立门户，但却被边缘化了，成了无家可归的流浪汉，我用了八年的默默努力才让它有家可回，现在再把它赶出诗歌，我认为不妥。       现在的新诗（自由体诗、散文诗）无论分行不，其实是一家人。许多时候把自由体诗躺倒了就是散文诗。形式不是最主要的，诗意的内核才是主要的。       我认为文学的细化分类对文学的发展是有好处的，但要大家认可还任重道远。       散文的范围太广了。没有格律的文字都可以说它们是散文。      小说曾经也是散文的一种，现在独立分出来了。       散文诗也曾经努力的想独立过，但没有成功。鲁迅奖就没有它的位置，还有待散文诗人去努力。      你现在提倡的随行体，要被认可也很难。     对于当前雅俗共赏的诗歌如何鉴定————还待说服大家接受那些理论的权威确定，为中国的文学重新划分归宿。 下面是传统的分类。你做一个新分类吧。          文学题材分类： 　　1、两个大类。韵文与散文.（我国古代人是根据语句押韵否来分的）。 　　2、三分法（“五四”新文化运动以后采用的）：叙事文学（神话、史诗、小说、叙事诗、报告文学、传记文学）；抒情文学（抒情诗和抒情散文）、戏剧文学（供舞台演出的脚本） 　　3、四分法（现代我国文学理论界较多采用的）： 　　诗歌（抒情诗和叙事诗）：古体诗词（诗词歌赋）、新诗（自由体诗、散文诗、歌词） 　　散文（抒情散文、叙事散文）：游记、小品、杂记、杂文、报告文学 　　小说（从大散文里独立出来的） 　　戏剧　　 （版权所有，转载通知）文学是我的心舟，音乐是我的歌喉，舞蹈伴我常走，女红勿忘我多彩的生活。 简介、地址等在博客：http://blog.sina.com.cn/tl215 --------------------------------------------------------------------- 闲人语-----        我没有看到秦华的原帖，就转帖看我认为大家对“自由诗”的概念理解的不同，无法说到一起。 “如果按你那样的确定。散文诗归散文。自由体诗归随行，诗歌又回到古体诗没有新诗了？”(秦华）           对于“自由诗”有二种理解，一种是相对于古体诗词的自由，囊括“五四”后的所有新诗，一种是相对于韵律诗歌的自由诗，没有韵脚，不讲节奏的分行的文字，归到“随行文学”的是后面这一种。所以不会没有新诗，韵律的新诗有很多再细分的品种，有广阔的空间，很长的历史，有很多爱好者和创作者，也有很多优秀的作品，怎么会没有了呢？     一切认为散文应该算诗歌的观点都说散文诗有“诗性”，什么是“诗性”，它只是一点形象，加一点浪漫，加一点哲理，加一点情趣？这些东西其它文体都能达到，诗性必须包括它的形态特征（韵律，节奏等）。一个男人有点娘娘腔他还是男人，形体不能忽视。     散文是一个很大的家庭，如果采用二分法，除了韵文都的散文，我们读到的古文大都是散文，《腾王阁序》是经典的散文，它只是王勃《滕王阁诗》的诗前序言，而它比诗本身出名多了，所以回归散文绝没有贬低的意思。- ---------------------------------------------------------------------------- 野神语 一、愚以为以上闲人所言有道理。 二、五分法        愚以为在秦华总版的四分法上改进一下，加上“随行”体文学，则成五分法，调整一下即可。则文学体裁可分为： 　1、诗歌（抒情诗和叙事诗）：               纵向分------                        古典韵律诗歌、古今简体诗词、现代韵律诗歌；               横向分------                     “通韵齐言正格诗歌”“通韵齐言变格诗歌”                     “变韵齐言正格诗歌”“变韵齐言变格诗歌”                     “通韵杂言正格诗歌”“通韵杂言变格诗歌”                     “变韵杂言正格诗歌”“变韵杂言变格诗歌”八种诗歌体式。                                          （见于进水《汉语言韵律诗歌理论纲要》                       http://zhongguoyunlvshigewang.5d6d.com/thread-9433-1-1.html） 　2、散文（抒情散文、叙事散文）：散文诗、诗散文、游记、小品、杂记、杂文、报告文学 　3、小说 　4、戏剧    5、“随行”体文学（原“自由体诗歌”伪称）       愚以为这样分类，非常明确，一目了然。每一种文体都有其独立的特征，易于分辨，比较科学。 秦版的开明和责任心，是文学的福音。相信，我们一定会为中国的文学找到科学的道路，为后来人开辟出宽阔的大道，使各类文学作品的创作蒸蒸日上，为中华文明增添一道亮丽的风景线。 --------------------------------------------------------------------------　 2010.11.4.

野神

鸿硕
发表于 2010-11-7 10:01 | 只看该作者

好啊，叫“随行体”独立门户，大大方方多好。叫它诗非驴非马，不仅别人，就是自己也不好意思，感到别扭；叫它散文也非本色，心里恐怕也不舒服。“随行体”本质上是诗和散文的混血儿，大概是赋的子孙吧？

野神

于进水
发表于 2010-11-7 10:37 | 只看该作者

24# 鸿硕 “随行体”本质上是诗和散文的混血儿 ——这句话总结得好~~

野神

鸿硕
发表于 2010-11-14 11:17 | 只看该作者

随行体”这是新的称谓，当然需要诗界同仁一起切磋，达到共识。 我意：叫“随行体”可以。它是诗和散文的混血儿。打一个粗俗的比喻，这好比是骡子，它是马和驴的混血儿，象马又像驴，人们既不管它叫马，也不管它叫驴，更不管它叫驴马（马驴），而是管它叫“骡子”。此意相同也。

野神

于进水

发表于 2010-11-14 11:21 | 只看该作者

26# 鸿硕 需要有一个过程~~

野神

刘兴祥
发表于 2010-11-22 17:14 | 只看该作者

拓宽文体，留有空间。好！

野神

缘契
发表于 2010-11-22 20:24 | 只看该作者

欣赏，终于找到了......

野神

彭晓

发表于 2010-11-24 23:59 | 只看该作者

随行体”这是新的称谓，当然需要诗界同仁一起切磋，达到共识。 我意：叫“随行体”可以。它是诗和散文的混血儿。打一个粗俗的比喻，这好比是骡子，它是马和驴的混血儿，象马又像驴，人们既不管它叫马，也不管它叫驴 ... 鸿硕 发表于 2010-11-14 11:17 言简意赅，生动形象。问好鸿硕老师！