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关于“押大致相近的韵”的说法应该废止【闲人 作,贺启财 代发】

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楼主
发表于 2013-8-8 12:52:03 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
发表于 2011-6-26 21:06 | 只看该作者




关于“押大致相近的韵”的说法应该废止相关搜索: 徐志摩的诗, 鲁迅先生, 平水韵


关于押韵的方法流传甚广的说法就是“押大致相近的韵”,因为这话是鲁迅先生说的,又有很多人重复过,所以很少有人去怀疑它的正确性。
    在鲁迅先生说这句话的那个年代,这句话是正确的,因为那时新诗诞生才几年,用了几百年的平水韵不能再用了是大家的共识,但是鉴于上个世纪二十年代汉语语音学发展的水平,还没有建立一个新的韵律规则的可能,一大堆南腔北调的文人不可能做出十分准确的结论,只能“大致”或“相近”了。其“大致”和“相近”的标准由自己掌握,出入很大,并且受各自方言的影响,例如我们读徐志摩的诗时用江浙方言感到更和谐,就是这个道理。鲁迅提出“押大致相近的韵”是寻求新的韵律规则的一种尝试,但是这种尝试不能几十年都没有结果,永远尝试下去,今天还老是抓住这句话不放,就太不合时宜了。
    历史上音韵学是一门很高深的学问,不是一般人可以学到手的。曾国藩有一次写信告诫他的弟弟,说写诗的时候,如果不敢确定某字肯定是某个韵部的,手头又没有韵书,不可随意处置,宁肯换用它字,可见那时进士出身的大知识分子也不能完整地背下韵书。过去的韵书与实际的语音脱离,部分字凭感觉可以知道大概是属于同一个韵部的,而很大一部分不是凭感觉可以确认的,只能死记,服从于韵书的硬性规定,这一部分大都是属于韵书中分类不合理里的部分。现代的诗韵是建立在科学的语音学基础上,其分韵的原则是大家都通晓的,不是制定韵书的人的个人意志。
    如今普通话得到了普及,我们要求写诗的人通晓普通话,可以说是一种很起码的要求。只要有了普通话的基础,再加上小学程度的汉语拼音技能,了解押韵的原理可以在几分钟之内完成。如果这样的条件还嫌高,还要通融一下,还要“大致”一下,是否有辱诗人的称号。
    二十一世纪中国文化普及的现状,让制定明确的诗韵变成可能,我们应该制定出通用的诗韵,而且要宣传它,国家也应该把这件事当成规范国家语言的大事,像通过和公布《汉语拼音方案》和《简化字总表》一样,为普通话的韵表立法。




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沙发
 楼主| 发表于 2013-8-8 12:52:31 | 只看该作者
李自安

超级版主

帖子8841 精华74 积分45965 性别男 来自复兴中华诗歌


沙发
发表于 2011-6-27 08:50 | 只看该作者





闲人老师的这篇文章,直指那些不知韵律,还要说自己押韵的说法,在一些故纸堆里找根据,实在让人遗憾。





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潇湘京韵

韵律进士

帖子2607 精华2 积分12887 性别男

3
发表于 2011-6-27 10:45 | 只看该作者





同意,大力支持!!!!在统一新韵的前提下,规范韵律的使用!!!!!!!1
问好





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鸿硕

荣誉站长

帖子4207 精华46 积分22037 性别男


4
发表于 2011-6-27 15:18 | 只看该作者





赞同。问好.音韵学是不能一蹴而就的,随着语音的发展、变化要不断充实、完善。





鸿硕

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闲人

荣誉站长

帖子1351 精华27 积分7547 性别男 来自北京


5
发表于 2011-6-27 17:04 | 只看该作者





感谢以上各位的关注和支持。
现代语音学可以细致到一个音素,而另一方面却在说“大致”和“相近”,科学研究与实践脱节。“大致”和“相近”的口子不能开,一开就各有各的“大致”,无法无天了。





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于进水

管理员

帖子27715 精华68 积分140665 性别男 来自复兴中华诗歌

6
发表于 2011-6-27 17:46 | 只看该作者





文章虽短,却非常精辟~~~





高歌韵律,吟颂中华!——潇涵轩主

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鸿硕

荣誉站长

帖子4207 精华46 积分22037 性别男


7
发表于 2011-6-27 20:31 | 只看该作者





回5#帖:紧握!此言甚是。你在中诗网对我的支持深表谢意!





鸿硕

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母纯君

韵律进士

帖子2269 精华9 积分11537 性别男 来自贵州安顺


8
发表于 2011-6-28 12:02 | 只看该作者





支持!





我爱诗词,欣赏而已!

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普敬天下人

韵律学士

帖子3533 精华8 积分17849 性别男


9
发表于 2011-7-2 19:56 | 只看该作者





1# 闲人

非常支持闲人老师的主张!





凡尘弄幻影,心鉴往来觉。
子在川上曰,逝者如斯夫。

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彭晓

荣誉站长

帖子4064 精华63 积分22040 性别男


10
发表于 2011-7-4 14:34 | 只看该作者





闲人老师说得太好了!支持!





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老三届

韵律大学士

帖子4881 精华41 积分25333 性别男 来自湖北十堰

11
发表于 2013-3-13 19:21 | 只看该作者





再赏!怀念!





三人行,必有我师。

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蜀都闲人

超级版主

帖子4053 精华46 积分21545 性别男


12
发表于 2013-3-14 10:26 | 只看该作者





坚定的支持!





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竹箫

韵律贡士

帖子1533 精华19 积分8105 性别男 来自山东邹平

13
发表于 2013-3-15 13:24 | 只看该作者





学习,怀念……





诗歌是艺术,广纳良言,让自己成长起来。

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自然

韵律大学士

帖子5362 精华27 积分27386 性别男 来自重庆

14
发表于 2013-3-15 20:33 | 只看该作者





赞同,怀念!





珍惜生命,热爱自然。以诗会友,清淡平凡。

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[tr][/tr]
学无限

韵律举人

帖子577 精华8 积分3069 性别女

15
发表于 2013-3-15 23:25 | 只看该作者





沉痛!怀念!
回到这里
首页看到闲老的文章
关于写诗词的技巧
无私奉献给人们观赏
我细细地看
看完这篇评论
有:再赏!怀念!学习,怀念……
映入我的眼眶
怎么可以这样评呢

忐忑不安回看首页
痛悼闲人的诗词文章
瞬间证实我的猜想
这时我已无心再赏诗词歌赋
眼含着泪,心往下沉
只想早点休息寻梦依靠
也许这样能抚平我的感伤。







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板凳
 楼主| 发表于 2013-8-8 12:52:57 | 只看该作者
李自安

超级版主

帖子8841 精华74 积分45965 性别男 来自复兴中华诗歌


16
发表于 2013-3-16 09:41 | 只看该作者





深深怀念闲人前辈,愿您一路走好!





高歌韵律,吟颂中华!

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逝水微澜

版主

帖子3696 精华25 积分19076 性别男


17
发表于 2013-3-16 09:51 | 只看该作者





闲人先生不拘泥于古人名人,求真求知于发展变化中,这是我们要学习的!





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